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Napoleon Dynamite
Good [+1]Toggle ReplyLink» Tamala replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:00pm
tamala
Coolness: 165650
Originally Posted By MCKO_S EN FAIT SI VOUS REGARDEZ DERRIÈRE LIMAGE, L'ESSENCE QUI DRIVE LE FILM, C'EST BASÉ SUR L'ÉCOLE SECONDAIRE DANS LES STATES VASTES ET EXILÉ DES ÉTATS-UNIS. MAIS BON, VOYEZ DONT S'QUE VOUS VOULLEZ, J'T'ANNÉ DE VOIR LA FERMETÉ DES GENS, LE MANQUE D'OUVERTURE GÉNÉRAL SUR LES SUBTILITÉ ARTISTIQUES. ARRÊTÉ A CE QUE VOUS VOYEZ, CA VOUS DÉPLAIT, VOUS EN RESTEZ LÀ, CA VOUS PLAIT, VOUS EN RESTEZ LÀ.


Ici le problème majeur ce n'est pas que les gens soient fermés d'esprit, mais plutot que si un message a bel et bien été diffusé, le producteur a peut-être mal fait sa job parce pas grand monde ne semble l'avoir compris ce message, comme je disait, et l'on peut s'en rendre compte juste avec les réponses des gens ici.

C'est toi qui est fermé, parce que tu préfère ne pas partager ta vision des choses avec les gens qui t'ouvrent leur intérêt, alors c'est toi qui devient l'esprit fermé. Cette idéologie la dont tu parle, tu l'as lu quelque part? Tu l'as discutée avec les réalisateurs du film? Ou c'est ta propre compréhension?

La caricature de l'école secondaire, des nerds, de la fille qui veut être présidente je l'avais comprise, mais je n'y ai vu la qu'une répétition présentée de facon différente d'un thème abordé dans plusieurs autres types de films, oui il est amené de facon extrêmement différente, mais on retourne dans le pattern quand même, que TOUT LE MONDE a vécu. Avec une touche de mélodrame et d'exagération à travers le coté humoristique, on vis à travers un personnage qui pour une fois, ne va pas finir populaire à la fin du film, ne va pas gagner la pitoune et le cash, et il n'y aura pas de morale à l'eau de rose.

Eh oui, j'ai étudié l'art et le cinéma, surprenant? Et mes professeurs m'ont justement appris des facons différentes de voir les oeuvres, et que d'Être critique ne veut pas nécessairement dire ne rien comprendre. Nos expériences de vie et notre culture ont un impact direct sur notre vision des choses. Je suis une grande et malheureuse fan du "American happy ending", comme la plupart des gens en Amérique du Nord, et à moin de n'y fois que loufoqueries, bah je reste sur ma faim! ;)
I'm feeling chaton!! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» the_worm replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:10pm
the_worm
Coolness: 61065
fuck le happy ending pi non je suis pas dans la masse.mon dernier film préféré est tideland de terry gilliam pi je te jure qu'y a pas grand happy ending la dedans
I'm feeling every single day right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Daf replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:13pm
daf
Coolness: 185365
moi non plus je suis pas trop forte sur les happy ending, je préfère ceux qui me font réfléchir pendant des journées entière! fais longtemps j'ai pas vu ça :(
I'm feeling kiss me, im shitface right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:33pm
bobdylan
Coolness: 148195
Originally Posted By TAMALA
ORIGINALLY POSTED BY MCKO_S EN FAIT SI VOUS REGARDEZ DERRIÈRE LIMAGE, L'ESSENCE QUI DRIVE LE FILM, C'EST BASÉ SUR L'ÉCOLE SECONDAIRE DANS LES STATES VASTES ET EXILÉ DES ÉTATS-UNIS. MAIS BON, VOYEZ DONT S'QUE VOUS VOULLEZ, J'T'ANNÉ DE VOIR LA FERMETÉ DES GENS, LE MANQUE D'OUVERTURE GÉNÉRAL SUR LES SUBTILITÉ ARTISTIQUES. ARRÊTÉ A CE QUE VOUS VOYEZ, CA VOUS DÉPLAIT, VOUS EN RESTEZ LÀ, CA VOUS PLAIT, VOUS EN RESTEZ LÀ.
ICI LE PROBLÈME MAJEUR CE N'EST PAS QUE LES GENS SOIENT FERMÉS D'ESPRIT, MAIS PLUTOT QUE SI UN MESSAGE A BEL ET BIEN ÉTÉ DIFFUSÉ, LE PRODUCTEUR A PEUT-ÊTRE MAL FAIT SA JOB PARCE PAS GRAND MONDE NE SEMBLE L'AVOIR COMPRIS CE MESSAGE, COMME JE DISAIT, ET L'ON PEUT S'EN RENDRE COMPTE JUSTE AVEC LES RÉPONSES DES GENS ICI. C'EST TOI QUI EST FERMÉ, PARCE QUE TU PRÉFÈRE NE PAS PARTAGER TA VISION DES CHOSES AVEC LES GENS QUI T'OUVRENT LEUR INTÉRÊT, ALORS C'EST TOI QUI DEVIENT L'ESPRIT FERMÉ. CETTE IDÉOLOGIE LA DONT TU PARLE, TU L'AS LU QUELQUE PART? TU L'AS DISCUTÉE AVEC LES RÉALISATEURS DU FILM? OU C'EST TA PROPRE COMPRÉHENSION? LA CARICATURE DE L'ÉCOLE SECONDAIRE, DES NERDS, DE LA FILLE QUI VEUT ÊTRE PRÉSIDENTE JE L'AVAIS COMPRISE, MAIS JE N'Y AI VU LA QU'UNE RÉPÉTITION PRÉSENTÉE DE FACON DIFFÉRENTE D'UN THÈME ABORDÉ DANS PLUSIEURS AUTRES TYPES DE FILMS, OUI IL EST AMENÉ DE FACON EXTRÊMEMENT DIFFÉRENTE, MAIS ON RETOURNE DANS LE PATTERN QUAND MÊME, QUE TOUT LE MONDE A VÉCU. AVEC UNE TOUCHE DE MÉLODRAME ET D'EXAGÉRATION À TRAVERS LE COTÉ HUMORISTIQUE, ON VIS À TRAVERS UN PERSONNAGE QUI POUR UNE FOIS, NE VA PAS FINIR POPULAIRE À LA FIN DU FILM, NE VA PAS GAGNER LA PITOUNE ET LE CASH, ET IL N'Y AURA PAS DE MORALE À L'EAU DE ROSE. EH OUI, J'AI ÉTUDIÉ L'ART ET LE CINÉMA, SURPRENANT? ET MES PROFESSEURS M'ONT JUSTEMENT APPRIS DES FACONS DIFFÉRENTES DE VOIR LES OEUVRES, ET QUE D'ÊTRE CRITIQUE NE VEUT PAS NÉCESSAIREMENT DIRE NE RIEN COMPRENDRE. NOS EXPÉRIENCES DE VIE ET NOTRE CULTURE ONT UN IMPACT DIRECT SUR NOTRE VISION DES CHOSES. JE SUIS UNE GRANDE ET MALHEUREUSE FAN DU "AMERICAN HAPPY ENDING", COMME LA PLUPART DES GENS EN AMÉRIQUE DU NORD, ET À MOIN DE N'Y FOIS QUE LOUFOQUERIES, BAH JE RESTE SUR MA FAIM! ;)


ce qui me surprend c'est qu'il n'y aucun argumentation dans ce paragraphe outre que des futilités bourrées de sophismes de généralité et de fausse authorité. Je veux pas reprendre à la base un discour avec quelqu'un de semblable, à mes yeux, tu est l'archétype de l'intellectuel chauvin. Je m'explique. JE PARLAIS PAS DE MESSAGE, oesti.

Ma te faire un dessin tellement clair que tu iras en rire avec les profs de cinémoche ok?

On va prendre à la base:
Quand tu fuckin check une toile du mouvement impressionniste, tu vois le garage et le gars qui répare le truck ou tu feel une vibe?
''Napoleon Dynamite is a new kind of hero, complete with a tight red 'fro, sweet moon boots, and skills that can’t be topped.'' - Jared Hess.

Napeleon a la fin est un hero. Si ta pas meme pigé ce message là, je comprend fuckin trop bien pourquoi tu n'est pas capable de 'sentir' le parfum dégagé des scène remplit de vide et de froid. Si tu vois pas à quel point le message est axé sur la réussite dans le courage et l'espoir du rien, dans son nihilisme absolue(quand il font le test dans les ferme) ah pis fuck, jva pas te faire une étude ou un contre-rendu, ta dlair suffisament callé et intelligente pour ten rendre compte toi meme, non ?

pst: tes sophismes de lien causal douteux, tes sophisme de fausse authorité
et tes sophismes d'association ne me font que rire, et rire encore plus de tes mèches rouges.
I'm feeling mon ami padawan dee right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Smurf replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:35pm
smurf
Coolness: 43010
cmon mcko_s, je suis sur tu es d'accord avec moi: le commentaire sur les meches rouges, c'etait pas necessaire :P
I'm feeling booooored right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:41pm
bobdylan
Coolness: 148195
c'est ma facon à moi de retourner sa disgrace.

''C'est toi qui est fermé, parce que tu préfère ne pas partager ta vision des choses avec les gens qui t'ouvrent leur intérêt, alors c'est toi qui devient l'esprit fermé. Cette idéologie la dont tu parle, tu l'as lu quelque part? Tu l'as discutée avec les réalisateurs du film? Ou c'est ta propre compréhension?
-tamal là ?

si tu feel pas l'ironie la dedans et une brise de chauvinisme

et ca se suit avec

''h oui, j'ai étudié l'art et le cinéma, surprenant? Et mes professeurs m'ont justement appris des facons différentes de voir les oeuvres, et que d'Être critique ne veut pas nécessairement dire ne rien comprendre. Nos expériences de vie et notre culture ont u''

smurf, ca prend pas un dessin pour voir que que certain pète plus haut que le trou hein?
et qu'une bonne petite tape derriere la tête ca ne fais que replacer les idées.
Bon d'accord jM'les trouve affreux ses cheveux, sa vibe de pouffiasse autaine qui basent des arguments sur le fait que ELLE, as étudié en cinéma et bla bla

a
I'm feeling mon ami padawan dee right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» MLion replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:48pm
mlion
Coolness: 94765
j vas pas me coucher moin con ce soire
I'm feeling the wack sound card right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Shindy replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:49pm
shindy
Coolness: 171850
Je pense tu as mal compris, moi j'y ai pas lue d'attaque contre toi.
Elle répondait seulement au fait que tu as dit que nous étions fermé d'esprit de ne pas avoir vue les subtilité du film.

L'allégorie du secondaire que tu as décrite n'était pas très subtile, et oui j'ai aimer le film, mais je n'y ai pas vue de subtilité... le frêre et sa copine internet, pas subtile non plus... etc.

Bon tu vas dire que mon opinion est biaiser parce que c,est une amies, mais nos opinions son toujours biaiser par nos sentiments... c'est la vie!

Et l'attaque contre l'apparence physique dans une discution constructive, je vais dire comme Smurf, pas nécessaire du tout...
I'm feeling maudit cornet right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Smurf replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:51pm
smurf
Coolness: 43010
ouai mais tu l'avais deja cassé sans avoir a revenir sur le physique, c'est un débat intellectuel.
I'm feeling booooored right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Tamala replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:54pm
tamala
Coolness: 165650
C'est pas mal comme Shindy dis, il n'y avais aucune attaque, et je trouve dommage que tu dise que tout le monde est fermé quand tu n'essaie même pas de nous expliquer ce que toi tu as compris quand on te le demande.

Justement non, je suis loin d'être callée et c'est pour ca que je dis que c'est probablement étonnant pour tout le monde que j'ai étudié ces domaines et oui, j'aie acquiert ces connaissances et que malgré la bullshit véhiculée dans le monde de l'art et de ceux qui pète plus haut que le trou, je suis une fan du ketaine happy ending et je ne me contente pas du tout des supposées critique que tel ou tel film est bien fait, et l'autre non, j'ai retenu surtout que tous les goûts sont dans la nature et que même si tout le monde mes profs de cinoche aiment Casablanca, et même probablement Napoléon Dynamite, ca fais pas de moi une artiste brainwashed ou whatever, je n'ai pas retouché à un pinceau depuis 5-6 ans, tu parle de sophimes que j'ai étudié au cégep et je ne me rappelle même pas ce que ca veut dire.

Je ne pourrais même pas te nommer qui faisais du pointillisme, ni plus d'un ou deux courrant.

On avait une discussion intéressante et je n'y ai vu ni guerre ni bitchage, tu as voulu foutre le feu à quelque chose d'intéressant comme le 3/4 des users de [ rave.ca ] pour une fois je disais pas n'importe quoi et je ne me basais que sur mes impressions sans pour autant tenter d'avoir raison.

Tu l'as pris mal, c'était pas mon intention, on va arrêter ca la si c'est pour devenir une guerre d'insultes...
I'm feeling chaton!! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» JojoBizarre replied on Thu Oct 11, 2007 @ 3:56pm
jojobizarre
Coolness: 294985
Il ne l'avait même pas cassé, chacun à droit à son opinion et il est pas capable de laissé les autres en avoir.

Si quelqu'un est bouché ici c'est bien lui.
I'm feeling tired right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:02pm
bobdylan
Coolness: 148195
hahaha bon,

ya un truc que bcp ici ne connaissent pas,
je parle pas sur [ rave.ca ]
mais socialement parlant en occident.
Je veux pas faire votre culture.
Voilà un hint:
lisez dont
Antonin Artaud, le théatre et son double
Dostoieski, le sous-sol
Kandinsky, du spirituel dans l'art
etc etc
et oui, c'est d'être fermé de facon 'grossière' j'entend que de ne pas voir, de ne pas sentir le parfum.
Car ce qui prime dans une oeuvre, comme dirait Kandi, c'est l'effet que porte l'oeuvre sur l'âme. Ca, ca se lit pas, ca s'apprend pas. C'est une question d'ouverture et de spiritualisme.
I'm feeling mon ami padawan dee right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» JojoBizarre replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:05pm
jojobizarre
Coolness: 294985
Oui mais comme on le sait l'interpretation de chaque personnes est différente. Pas juste lef ait que tu ai lu tel ou tel livres.

Même en ayant lu c'est livre ça veut pas automatiquement dire qu'on est interpreter la même chose.

Idem pour les gouts.
I'm feeling tired right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:07pm
bobdylan
Coolness: 148195
yeah, on parle pas de lecture sémiotique ici, on parle pas de goût sur l'oeuvre.
On parle de la sensation que laisse en émois sur l'âme le contenu abstrait des images concrète.

Et si tu crois que c'est pas universel, jsais pas quoi répondre outre encore une fois
que voilà bien l'archétype de notre société occidentale!!!!!!!
I'm feeling mon ami padawan dee right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» LiquidShadow replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:09pm
liquidshadow
Coolness: 33890
C tu Dostoievski ? pis ostie que c platte comme auteur; le joueur, les freres karamzov, crime et châtiment en particulier yé crissement, mais crissement platte. Ah oui a faisait chier la Sorbonne !
I'm feeling dance dance right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Tamala replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:14pm
tamala
Coolness: 165650
Oui mais encore la, la sensation laissée dépend de chaque personne, de son parcours intellectuel, social et émotionel..

La raison pour laquelle certaines choses nous laisse indifférentes et ne l'es pas pour d'autres. Pour un home-schooled kid par exemple, l'impression que t'a laissé Napoleon Dynamite n'aura certainement pas le même effet, et ce n'est pas tout le monde qui pendant ces années ont été conscient du manège rituel de cette période d'une vie.
I'm feeling chaton!! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:14pm
bobdylan
Coolness: 148195
ouais, c'est bien lui shadow. Par contre dans le sous-sol, son premier ouvrage, il tire les ver du nez au chavinisme vulgaire des temps moderne, c'est rien à comparer de ses autres livres.
Le sous-sol c'est short et straight to the point.
Ses oeuvres n'on pas rapport dans le décor. .
Outre que moi perso, je trouve sa plume d'une délicatesse splendide et d'une justesse à en couper le souffle.
Update » BOBDYLAN wrote on Thu Oct 11, 2007 @ 4:18pm
Oui mais encore la, la sensation laissée dépend de chaque personne, de son parcours intellectuel, social et émotionel.. -t'a mal là

ah ouain? alors comment t'explique que tous s'entendent pour dire que cette toile

de picasso fait ressortir le désespoir, l'angoise et l'horreur de la guerre?
certain artiste sont plus doués que d'autres pour mettre en avant plan les subtilités que se veut l'oeuvre de véhiculer.
Ca prend de la finesse par contre, ce que peu de gens possède de nos jours dans notre système social occidentaux possèdent.
I'm feeling mon ami padawan dee right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Tamala replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:26pm
tamala
Coolness: 165650
Exact! De la ce que je voulais dire par rapport au film, que si tout le monde n'as pas compris ce que toi tu as compris, c'est que soit tu y as vu plus que ce qu'il voulait projeter (ca arrive parfois, et probablement plus souvent qu'on ne le crois, peut-être même dans la religion) mais ca n'est pas nécessairement une mauvaise chose si ca t'a inspiré reflexion, soit il était moin doué pour le faire ressortir. Je ne crois pas que tout le monde soit stupide ou fermés, mais les gens sont captivés par leur propre vie et problèmes, et la génération tv a créé un fast-food de l'industrie qui ne nous pousse pas à voir plus loin que ce qui nous est présenté.
Update » Tamala wrote on Thu Oct 11, 2007 @ 4:27pm
i.e. de manière évidente, bien sur
I'm feeling chaton!! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Luna-1 replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:34pm
luna-1
Coolness: 118510
Oh Goshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!
Update » Luna-1 wrote on Thu Oct 11, 2007 @ 4:36pm
Best quote vient de KIP a Napoleon :

don't be jealous that I've been chatting online with babes all day. Besides, we both know that I'm training to be a cage fighter.
I'm feeling 281-330-8-0-0-4 right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» MLion replied on Thu Oct 11, 2007 @ 4:41pm
mlion
Coolness: 94765
c pas mal deep tous ca il faudrait que les producteur du film vois ce tread pas mal plus interressent que le film en faite je l ai en ma possession et je m emmerde en se moment j pense que c un bon timing pour checker ca j vous revien dans deux heure j suis sur qui vas y avoir trois page de plus sur le tread vue que toul monde a l aire de s emmerder aujourd huit booya =0
I'm feeling the wack sound card right now..
Napoleon Dynamite
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