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Attn: All Concordia Students

Good [+1]Toggle ReplyLink» nothingnopenope replied on Mon Mar 14, 2005 @ 12:16pm


Coolness: 201325	Basdini can you explain to me how losing 3 year-long classes and having to take them again is going to help me SAVE money ?

Good [+1]Toggle ReplyLink» nothingnopenope replied on Mon Mar 14, 2005 @ 12:17pm


Coolness: 201325	One day strike is fine but I sure don't want a total strike

Good [+1]Toggle ReplyLink» little_sarah replied on Mon Mar 14, 2005 @ 1:12pm


Coolness: 121540	Originally posted by MISS AMANDA... Originally posted by MISS AMANDA... why are student loans the devil? why do people want bursaries? what's so bad about student loans? anyone? anyone? they go together if you take a loan and you're poor enough- they let you keep some of the cash

Good [+1]Toggle ReplyLink» Morphine replied on Mon Mar 14, 2005 @ 1:23pm


Coolness: 51070	man, you guys are gonna have a frustrating life ahead of you if you keep expecting to get stuff for free, and then freaking out when reality smacks you upside the head...

Good [+1]Toggle ReplyLink» neoform replied on Mon Mar 14, 2005 @ 2:13pm


Coolness: 339765	yepp.

Good [+1]Toggle ReplyLink» Mico replied on Mon Mar 14, 2005 @ 3:03pm

Coolness: 150560

What is wrong with you guys!!
Everyone knows that we haved to work for what we want, and that not everything is going to be handed to us, or fall on to our laps.

But for Christ sake, just at least be open-minded enough to empathize with those who WILL be affected negativly by the change, and stop acting as if everyone is as capable of accomplishing what you have... not everyone is necessarily as lucky as you, and not everyone wants to be in debt for getting their education.

Good [+1]Toggle ReplyLink» basdini replied on Mon Mar 14, 2005 @ 5:32pm


Coolness: 145300	when i graduate i will pay some of the highest taxes in the world if i stay and get a job in quebec, given where i'm heading (i hope) i will probboly pay $500 000 over the course of my life, i don't think a few thousand dollars of 'free money' as neoform puts it, is too much to ask from my own country. but maybe i'm just too idealistic...

Good [+1]Toggle ReplyLink» nothingnopenope replied on Mon Mar 14, 2005 @ 6:21pm


Coolness: 201325	I paid almost 4 grand in taxes during 3 months of work.... I'd be happy to be making the amount of tax I was paying when I was working last summer

Good [+1]Toggle ReplyLink» little_sarah replied on Mon Mar 14, 2005 @ 7:40pm


Coolness: 121540	Originally posted by DJNEOFORM... cause bursaries don't need to be paid back. it's an easy ride. it's not an easy ride, it just means that you won't be a BILLION dollars in debt when you're done school does anyone know when the second vote is?

Good [+1]Toggle ReplyLink» Mr_Frog replied on Mon Mar 14, 2005 @ 7:57pm

Coolness: 97200

For thoses who think that the semester might get cancel, here a text for you, all in french, but quite interesting. I found it on another forum.

---------------

J'ai recu une lettre d'un prof de l'UQAM, par ami qui etudie la bas, cette lettre leur ayant ete fournie par leur secretaire general.
Le professeur fait une courte analyse des options quand au denouement du rattrapage des cours rates par la greve.
Ceci pourrait faire reflechir plus d'une personne qui aurait eu a l'idee que la session allait etre annulee...

Btw, ceci n'est pas un scam ou un mailing chain.

>Bonjour,
>
>puisque je connais votre engagement dans la grève actuelle, je vous
>écris pour vous faire part des faits et des possibilités en ce qui a
>trait à une éventuelle annulation de la session. Peut être savez
>vous déjà tout ce que je vais vous dire, mais en discutant avec
>d'autres, je me suis senti dans le besoin d'apporter des précisions
>et des éclaircissements. Il règne en fait un certain obscurentisme
>à ce propos. Le Ministre Fournier répète à qui veut bien l'entendre
>que les étudiants mettent leur session en danger, que dépassée une
>certaine limite, il n'hésitera pas à annuler la session. C'est
>d'ailleurs un des arguments, sinon le principal argument, que les
>opposants à la grève font valoir. Qu'en est-il exactement? La
>session peut-elle vraiment être annulée si la grève se poursuit la
>semaine prochaine? Les étudiants doivent-ils craindre quelque chose
>à ce propos? Pour vous éclairer, voici les faits et les différentes
>possibilités.
>
>Si, à Valleyfield, la grève se poursuit au-delà du mercredi 16 mars,
>le nombre de journées reprises viendra qu'à dépasser la date
>fatidique du 15 juin, journée où les professeurs tombent en vacance.
>En fait, pour l'instant, ce ne sont pas des journées d'examens ou
>de cours qui excèderaient le 15 juin, mais plutôt une partie des 5
>journées de correction que la Direction doit obligatoirement allouer
>aux professeurs après la scéance d'examen.
>
>Ainsi, en cas de prolongation de la grève, uniquement 4 différentes
>possibilités pourraient être envisagées. Je les mentionne pour
>ensuite en faire une analyse:
>
>1- la session se poursuit normalement au delà du 15 juin et les
>professeurs sont alors payés en temps supplémentaire.
>2- la session s'arrête temporairement le 15 juin et recommence le 16
>août, date où les professeurs reviennent de vacance.
>3- un décret gouvernemental fait en sorte de modifier
>exceptionnellement la loi sur les collèges en décretant que la
>session comportera "x" nombre de journées de classe plutôt que les
>82 que la loi prévoit. Ce "x" est évidemment inférieur à 82.
>4- la session est annulée par le ministre.
>
>Analyse:
>La première possibilité peut paraître la plus réalisable d'un point
>de vue
>externe. Mais il n'en est rien: les budgets des Collèges sont
>serrés et payer tous les professeurs en temps supplémentaire
>coûterait très cher. À une époque où le gouvernement surveille
>toutes ses dépenses et où il n'offre aucune augmentation salariale à
>ses employés depuis 3 ans, cette possibilité apparaît tout
>simplement non-valide. Et de l'avis même de notre Directeur
>Général, cette possibilité doit être négligée.
>
>La deuxième possibilité paraît loufoque, entre autres si, par
>exemple, les cours se terminaient le 15 juin et que les examens
>avaient lieu à partir du 16 août. Cette possibilité comporte
>également un lot de problèmes administratifs: la remise des notes se
>feraient très tardivement, l'ensemble des structures scolaires en
>serait affecté, que faire avec les échecs?, comment planifier les
>nouveaux horaires?, faudrait-il également retarder la session
>d'automne?, etc. Pourtant, en 1996, c'est cette possibilité qui a
>prévalu. Il s'agissait toutefois alors de la session d'automne qui
>se termina au milieu de janvier, et cette grève avait été plus
>courte que celle d'aujourd'hui. Ce n'est donc pas le même contexte.
>
>Avant d'examiner la troisième possibilité, j'aimerais démontrer la
>quasi-impossibilité de la quatrième. En annulant la session, le
>ministre retarderait l'arrivée à l'université de plusieurs
>étudiants, il empêcherait
>plusieurs étudiants de travailler, il nuirait énormément au
>recrutement dans
>plusieurs entreprises, il se donnerait de nouveaux coûts
>astronomiques puisque la session devra être reprise (si l'étudiant
>paye un peu pour être aux études, l'État paye beaucoup plus pour
>chaque étudiant), il risquerait des poursuites juridiques par des
>regroupements d'étudiant faisant des recours collectifs pour un
>remboursement de leurs frais de scolarité (les étudiants perderaient
>peut être ces recours, mais le simple fait que ces recours se
>produiraient salirait le gouvernement pour très longtemps, en plus
>de lui être on ne peut plus dispendieux en frais d'avocat de toute
>sorte, etc.), etc., etc. En fait, il ne faut pas un gros cours de
>mathématique ou de philo pour s'apercevoir que les coûts (financiers
>et autres) engendrés par l'annulation de la session EXCÈDERAIENT de
>loin 103 millions...
>
>Devant ces faits, la possibilité d'annuler la session devient
>ridicule (et
>certains de ces faits rendent aussi invalide la deuxième
>possibilité). Lorsque le Ministre dit que la session pourrait être
>annulée ou encore poursuivie en août, il ment, c'est de la
>propagande fallacieuse, et cela doit être dit, redit, relevé et
>souligné. Pourquoi ce mensonge? Cette tromperie est l'arme du
>gouvernement pour faire peur aux étudiants.
>
>"Politique 101": pour bien comprendre le sens d'un énoncé d'un
>acteur politique, il ne faut pas analyser l'énoncé pour lui-même,
>mais bien toujours porter notre regard sur l'effet qu'il tente de
>produire.
>
>Ainsi, la désinformation véhiculée par le ministre ne vise qu'un
>seul objectif: un effet de crainte et de peur (et à entendre
>plusieurs étudiants, cet effet est prodigieux...). Or, la crainte
>et la peur peuvent être des armes redoutables, mais qui ne font
>heureusement pas le poids devant la patience de l'analyse
>rationnelle des faits et arguments.
>
>En vérité, la possibilité d'annuler la session DOIT ÊTRE COMPRISE
>COMME UNE ARME DES ÉTUDIANTS BIEN PLUS QU'UN ARGUMENT RAISONNABLE DE
>LA PART DU GOUVERNEMENT. Autrement dit, ce ne sont pas les étudiants
>qui ont à craindre une éventuelle annulation de la session, mais bel
>et bien le gouvernement qui a ici tout à perdre. En ce sens, les
>étudiants ont actuellement un rapport de force puissant. En
>poursuivant la grève, ils mettent une pression énorme sur le
>gouvernement: les autorités universitaires s'inquiètent, les
>directions collégiales se demandent quoi faire, les entreprises ne
>cessent de le contacter, les employeurs d'été ne peuvent se passer
>des étudiants, ses coûts augmentent, le système administratif au
>complet est inefficace ou bloqué, il continue de se mettre la
>population à dos, etc., etc.
>
>Ces pressions sont fortes et doivent être mentionnées pour maintenir
>le courage, le dynamisme et l'enthousiasme des grévistes.
>Évidemment que le ministre n'ira jamais en parler ouvertement. Il
>va se montrer paternaliste, parfois scandalisé, toujours innocent.
>
>Reste donc la troisième possibilité: diminuer le nombre de journées
>scolaires de la session. C'est cette possibilité qui a plus souvent
>qu'autrement prévalu lors de longues grèves. Les professeurs s'en
>accomoderaient, les directions scolaires seraient satisfaites, les
>employeurs seraient soulagés, certains étudiants seraient très
>heureux. Suite à cette analyse, c'est cette possibilité qui paraît
>la plus raisonnable, et donc la plus souhaitable et envisageable.
>
>J'avoue cependant que le raisonnable n'est peut être pas la chose du
>monde la mieux partagée..., mais en démocratie, il faut
>présupposer le contraire.
>
>En espérant vous avoir renseignés, faites circuler ce message si
>vous le juger pertinent.
>
>Au revoir, bon courage
>Philippe Dumesnil, 10 mars 2005

----------------

Good [+1]Toggle ReplyLink» little_sarah replied on Mon Mar 14, 2005 @ 11:36pm

Coolness: 121540

5)Strike!

The CSU has voted against having another general assembly for next
week. Because of this the chances of our school going on an unlimited
strike are slim to none. We best take advantage of this day to have
our voices heard and the best way that we can do this is to come out
in huge numbers for the march on Wednesday the 16th which will begin
in front of the Ministry of Education building which is located on
Fullum Street near St. Cathrines. We must send a message to the
Liberal government that we do not agree to these cuts and that
education is a right and not a privilege

Good [+1]Toggle ReplyLink» neoform replied on Tue Mar 15, 2005 @ 12:47am

Coolness: 339765

Originally posted by BASDINI...

when i graduate i will pay some of the highest taxes in the world if i stay and get a job in quebec,

given where i'm heading (i hope)
i will probboly pay $500 000 over the course of my life,

i don't think a few thousand dollars of 'free money' as neoform puts it, is too much to ask from my own country.

but maybe i'm just too idealistic...

and think how much you'll get back in services like healthcare, or should you lose your job, UI, CSST.. AND paying for other people's education (no, not just university bursaries cost money, education costs billions).

Education is an investment in YOUR future, the government helps you a whole lot when it comes to this investment, expecting to ride it all the way through without spending ANY money is fucking greedy. sorry, but it's totally damn greedy. you say capitalists are greedy, well hey, asking for everyone else to pay your bills for twenty-some-odd years of education is fucking greed. learn to pick up after yourself and be thanksfull for what is given.

Good [+1]Toggle ReplyLink» Morphine replied on Tue Mar 15, 2005 @ 8:49am

Coolness: 51070

sing it!!!!!!!!!!!

----------------------------

Originally posted by LITTLE SARAH...

Originally posted by DJneoform...

cause bursaries don't need to be paid back.

it's an easy ride.

it's not an easy ride, it just means that you won't be a BILLION dollars in debt when you're done school

does anyone know when the second vote is?

youre right its NOT an easy ride, its a FREE ride. getting a good post collegiate education at a cut-rate price is an easy ride. food and shelter are basic rights. do you go to the grocery store and expect to get free food? do you expect your landlord to house you at his expense? and its not a billion dollars, its like $20 000. for a world class education. at any upscale US university you couldnt even pay for single a semester with that.

Good [+1]Toggle ReplyLink» little_sarah replied on Tue Mar 15, 2005 @ 9:00am

Coolness: 121540

Originally posted by DJNEOFORM...

Originally posted by basdini...

when i graduate i will pay some of the highest taxes in the world if i stay and get a job in quebec,

given where i'm heading (i hope)
i will probboly pay $500 000 over the course of my life,

i don't think a few thousand dollars of 'free money' as neoform puts it, is too much to ask from my own country.

but maybe i'm just too idealistic...

even if they give you the highest amount of bursaries possible it's not free. not even close actually

Good [+1]Toggle ReplyLink» Morphine replied on Tue Mar 15, 2005 @ 9:20am

Coolness: 51070

you all should, if possible, tune in to CJAD 800AM radio, theyre debating the issue right now. they just talked about a girl from rural quebec who came out here to go to school (NOT on daddy's money) and is actually in no debt, and she works 15 hours a week. she lives on her own as well. how does she do it? she doesnt go to florida for spring break, she uses the internet at her school, she doesnt have an expensive cell phone and she doesnt blow all her monies on weekend debaucheries. then this moron on the show (who is not in favour of the bursary cuts, but thats not why i call him a moron, i listen to this show all the time and this guy is just a total fucking clownshoe, except when he's talking about rent/tenants/ landlord issues. he seems to actually have a clue on that subject but everything else....bah).....anyways this moron starts saying how its unfair, this girl has to live this austere frugal lifestyle and she isnt "LIVING", she's subsisting...because she doesnt have a cell and go drinking on the weekends and go to spring break in florida or where they fuck ever. anyways TUNE IN!!!!!!! theres often conflicts between the hosts and they yell at each other.

Good [+1]Toggle ReplyLink» Bunnytronix replied on Tue Mar 15, 2005 @ 9:38am


Coolness: 152610	So is there a strike or not? I have a class and I haven't been going realy. Should I worry?

Good [+1]Toggle ReplyLink» Morphine replied on Tue Mar 15, 2005 @ 9:40am


Coolness: 51070	hahahahah simon man youre hilarious

Good [+1]Toggle ReplyLink» michaeldino replied on Tue Mar 15, 2005 @ 11:15am


Coolness: 69075	yes you should worry there is a strike on wednesday but the unlimited strike isnt looking too bright

Good [+1]Toggle ReplyLink» basdini replied on Tue Mar 15, 2005 @ 12:19pm


Coolness: 145300	man fuck CSU

Good [+1]Toggle ReplyLink» little_sarah replied on Tue Mar 15, 2005 @ 2:27pm

Coolness: 121540

Originally posted by MORPHINE...

you all should, if possible, tune in to CJAD 800AM radio, theyre debating the issue right now. they just talked about a girl from rural quebec who came out here to go to school (NOT on daddy's money) and is actually in no debt, and she works 15 hours a week. she lives on her own as well. how does she do it? she doesnt go to florida for spring break, she uses the internet at her school, she doesnt have an expensive cell phone and she doesnt blow all her monies on weekend debaucheries. then this moron on the show (who is not in favour of the bursary cuts, but thats not why i call him a moron, i listen to this show all the time and this guy is just a total fucking clownshoe, except when he's talking about rent/tenants/ landlord issues. he seems to actually have a clue on that subject but everything else....bah).....anyways this moron starts saying how its unfair, this girl has to live this austere frugal lifestyle and she isnt "LIVING", she's subsisting...because she doesnt have a cell and go drinking on the weekends and go to spring break in florida or where they fuck ever. anyways TUNE IN!!!!!!! theres often conflicts between the hosts and they yell at each other.

yay, let's own one pair of second hand shoes and be a hermit! happiness is nothing right?

besdies she must be getting paid like 20$ an hour and living in a roach infested 1 1/2.
because even if the girl's making 10$ an hour, that's $7500. school's like at least 2, that means her appartment has to be less than $460 per month. and none of that includes food, or bus pass or ANYTHING.

Attn: All Concordia Students

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