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Ze Question: What Is The Purpose Of Art?
Good [+1]Toggle ReplyLink» Vee-Vee replied on Mon Oct 13, 2008 @ 1:35am
vee-vee
Coolness: 96195
Urgh. I'm doing a sociology essay and I'm kind of stuck...

What do you think comes first, art or society? In the sense that is it society who influences art or the opposite? On what terms does it become something we use in order to change society?

Urgh. I need your opinions on the subject. It’s for a school thing.
I'm feeling happy! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Holly_Golightly replied on Mon Oct 13, 2008 @ 1:40am
holly_golightly
Coolness: 158710
i wouldn't ask help here for a university paper...

i think both answer can be justify...

my advice: look on some theory of mass comm model...or look up in your old philosophy book... you remember... la poule avant l'oeuf ou l'oeuf avant la poule ahahaha
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:43am
and to answer the question "what is the purpose of art.."\\

well it depends what era are you talking about...the caveman were doing art for very different reason than the greek, roman or french fan of rococo...

open your art history book girl! ;)
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:50am
example: paleolithic art were about food (a lots of bull and herds representation..) also fertility was a very important subject with the little venus...

baroque was very elitist and only the most educated and "aware" were able to understand the symbolisme..

the roman era was mostly about feeding religion to illiterate people through art like paaint and mosaic.

greek were about the human perfection.."the man is the measure of all thing.."

ect...
I'm feeling hitched right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Screwhead replied on Mon Oct 13, 2008 @ 2:07am
screwhead
Coolness: 685565
Here's an interesting read for you, on how art/creativity is most probably related to depression and mental illness: [ www.cnn.com ]
I'm feeling over 9000 right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Vee-Vee replied on Mon Oct 13, 2008 @ 2:22am
vee-vee
Coolness: 96195
Originally Posted By BETTY_HAZE

i wouldn't ask help here for a university paper...

i think both answer can be justify...

my advice: look on some theory of mass comm model...or look up in your old philosophy book... you remember... la poule avant l'oeuf ou l'oeuf avant la poule ahahaha


yeah but it's not a histoire de l'art thing... like, my question would be more: at what point does art stop being influenced by society and starts to actually "CHANGE" society?

But thanks, you got some good pointers there... what's "mass comm model" in french? lol :S
Update » Vee-Vee wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 2:23am
thanks screwhead. ^^
I'm feeling happy! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» cutterhead replied on Mon Oct 13, 2008 @ 3:21am
cutterhead
Coolness: 131570
imo pure art is pure freedom, since freedom of movement is free and purity is essence , and it takes/give a lot of essence/energy therefore its an art to have lots, therefore art is pure and is pure freedom
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 3:22am
its to be in touch with the one power every human craves and its expression and creativism, hense freedom of being
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 3:24am
i failed all reg courses but the technical one and philosophy, dont listen to me :D
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 3:33am
i ask this question . can art be teached , can art be immitated . is immitation art . is art a mastery of one thing . is art a toy for babies . does the corporates suit falls into the artist category . is one delivery pizzaman delivering art or is he an artist as well.

making a case study on the subject would have you punch so really weird views on an artist / art

but unlike screw i wouldnt fall into that is a virus art = is sickness / depression make you more of an artist....

i think we are all artist, art is everywhere , art is enjoyable or not, but its movement, this movement might have come to a still, but we still are intrigued by its first trigger, or else we wouldnt have notice it, and didnt think it was art all to beguin with
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 3:35am
art comes from self. society coins it.
I'm feeling 4.5kw 240vrms 30a right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Blisss replied on Mon Oct 13, 2008 @ 4:47am
blisss
Coolness: 129695
you clearly know nothing about art,

that was the most incoherent piece of garbage I've ever read
I'm feeling bass heavy right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» James replied on Mon Oct 13, 2008 @ 5:06am
james
Coolness: 37050
For your question about which comes first, society comes before art. Art is a representation of the times. Whether its provocative, insightful, shocking.. it can only be so in relation to the state of society. Yknow.. darkness is only dark when you shine a light somewhere else. So art without a context within society holds very little artistic value. If you knew *nothing* about human society, you probably couldn't tell the difference between the mona lisa and a shooting range paper target.

For the broader, "purpose of art" question... It's impossible to tell. Some art has a very specific function to inform, shock, please or otherwise instill some emotional state in the audience. Some art relies mostly on technique and approach (minimalism for example). Some was used as communication between generations... etc etc

(Cutterhead: if you'd structure your ideas before posting, it would make our reading you a whole lot easier yknow)
Good [+1]Toggle ReplyLink» Blisss replied on Mon Oct 13, 2008 @ 5:10am
blisss
Coolness: 129695
Originally Posted By JAMES

(Cutterhead: if you'd structure your ideas before posting, it would make our reading you a whole lot easier yknow)


Amen
I'm feeling bass heavy right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» flo replied on Mon Oct 13, 2008 @ 5:20am
flo
Coolness: 146300
Ben là Vee, ya pas de réponse "oui" ou "non" ; et surtout dans ce genre d'exercice, le but c'est de te faire réfléchir aux deux côtés de la chose... faut que tu présentes les arguments en faveur d'un sens, puis les arguments en faveur de l'autre... si t'as une opinion sur une dominance d'un sens par rapport à l'autre, tu peux l'exprimer à la fin, mais l'essentiel du travail, c'est de discuter les 2 sens et de les comparer.

C'est comme dans la vie, c'est le chemin qui compte, pas le point d'arrivée ;)
I'm feeling phd powa !!! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Holly_Golightly replied on Mon Oct 13, 2008 @ 1:27pm
holly_golightly
Coolness: 158710
Originally Posted By VEE-VEE

Originally Posted By betty_haze
i wouldn't ask help here for a university paper...

i think both answer can be justify...

my advice: look on some theory of mass comm model...or look up in your old philosophy book... you remember... la poule avant l'oeuf ou l'oeuf avant la poule ahahaha


yeah but it's not a histoire de l'art thing... like, my question would be more: at what point does art stop being influenced by society and starts to actually "CHANGE" society?

But thanks, you got some good pointers there... what's "mass comm model" in french? lol :S


ok.. je te conseil d'integrer dans ton essaie des notions d'histoire de l'art mais avant tout je t'ai dis de lire quelques trucs concernant mass comm = communication de la masse. c'est une "science" enseigne partout ds le monde..

ca peut t'aider a voir comment les humains ou la societe peut recevoir un message...ect

voici quelques notions que tu devrais lire.. cela te permettra d'ecrire ton papier et de repondre a la question "at what point does art stop being influenced by society and starts to actually "CHANGE" society?"

comme flo a dit: c'est pas une question de oui et non mais tu dois voir ca comme un sujet a plusieurs angles.. politique, societale, artistique, esthetique, propagande..ect ect

apres cette lecture tu seras en mesure de t'exprimer sur la question + tout en lien avec les differents larges courants de l'art, je suis sure ;)

c'est dure d'aider quelqu'un comme ca sur internet pcq j'etais pas ds ton cours... c'est un cour de quoi? c'est quoi le nom du cours?

-------> so go print that: ( c'est assez bref/vulgarise et 101 si tu veux plus de detail.. la bibliotheque c'est une bonne idee quand tu ecris un papierhaha

Le modèle de Shannon et Weaver (1949)
Shannon était un ingénieur,Weaver, un philosophe. Leur préoccupation essentielle était de régler les problèmes de transmission télégraphique : le signal devait arriver au niveau de la cible dans l'état le plus proche de ce qu'il était au niveau de la source. Ce signal peut être affecté ou brouillé, voir déformé par un phénomène de bruit. La communication est réduite à la transmission d'une information.

SOURCE - MESSAGE -(bruit)- CODAGE - DÉCODAGE - MESSAGE - DESTINATAIRE

Avantages : ce modèle va mettre en lumière les facteurs qui vont perturber la transmission de l'information (bruit).

Inconvénient : c'est un schéma simpliste qui ne peut s'appliquer à toute les situations de communications. Il ignore la pluralité des récepteurs. Il laisse de coté les éléments psychologiques et sociologiques. Il y a absence de boucle de rétroaction.

Le modèle de Harold D.Lasswell

Il fut l'un des premiers à s'intéresser à la communication de masse. Selon lui, on peut décrire "convenablement une action de communication en répondant aux questions suivantes " : Qui, dit quoi, par quel canal, a qui et avec quel effet ? "

- QUI : correspond à l'étude sociologique des milieux et organismes émetteurs (motivation de communiquer).
- DIT QUOI : se rapporte au message, à l'analyse de son contenu.
- PAR QUEL CANAL : désigne l'ensemble des techniques qui à un moment donné et pour une société déterminée, diffusent à la fois l'information et la culture.
- A QUI : vise l'audience, les publics avec des analyses selon des variables (âges, sexe...)
- AVEC QUEL EFFET : suppose une analyse des problèmes d'influence du message sur l'auditoire.

Le modèle de Lasswell conçoit la communication comme un processus d'influence et de persuasion.

Avantages : L'intérêt essentiel de ce modèle est de dépasser la simple problématique de la transmission d'un message et d'envisager la communication comme un processus dynamique avec une suite d'étapes ayant chacune leur importance, leur spécificité et leur problématique. Il met aussi l'accent sur la finalité et les effets de la communication.

Les limites : Il s'agit d'un modèle assez simpliste. Le processus de communication est limité à la dimension persuasive. La communication est perçue comme une relation autoritaire. Il y a absence de toute forme de rétroaction, et le contexte sociologique et psychologique n'est pas pris en compte .

Avec ces 2 modèles, la communication est vue comme un processus linéaire centré sur le transfert d'informations. De plus, ils présentent des situations de communication dégagées de tout contexte. Ces modèles sont tirés des héritiers d'une tradition psychologique (Béhavioristes). Le rôle de l'émetteur et du récepteur sont totalement différenciés. Le récepteur est considéré comme passif, ce qui est tronqué car il existe une inter-influence entre l'émetteur et le récepteur.

Le modèle de Riley & Riley

En introduisant le notion de contexte et de Feedback, certains chercheurs ont tenté de corriger les défauts de ces premiers modèles.

Dans ce modèle, les auteurs nous rappellent que nous sommes des individus qui appartiennent à des groupes. Le communicateur et le récepteur sont donc restitués dans des groupes primaires (familles, communauté, petits groupes...). Ces groupes primaires sont des groupes d'appartenance, ils influent la façon de voir et de juger. Ces groupes évoluent eux-mêmes dans un contexte social dont ils dépendent.

L'avantage de ce modèle, c'est l'apparition d'une boucle de rétroaction entre l'émetteur et le récepteur qui montre l'existence d'un phénomène de réciprocité, d'une inter-influence entre les individus en présence.

LE FEED-BACK (les travaux de Wiener sur la cybernétique)

Le feed-back désigne le réaction du récepteur au message émit et son retour vers l'émetteur. Cette notion de Feed-Back a permis aux chercheurs en sciences-sociales, de franchir un pas en passant d'une vision linéaire de la communication, à la conception d'un processus circulaire. On distingue 2 formes de Feed-Back : le Feed-Back positif et le Feed-Back négatif. Le Feed-back positif est celui qui conduit à accentuer un phénomène avec un effet boule de neige (énervement entre 2 personnes). Le Feed-back négatif peut être considéré comme un phénomène de régulation qui tend à maintenir la relation dans un état de stabilité et d'équilibre.

L'apport de Jakobson

Le modèle de Jakobson développe une réflexion sur le message dans le communication verbale.
Ce modèle est composé de 6 facteurs : le destinateur; le message; le destinataire; le contexte; le code; le contact.
schema

Le message suppose un codage et un décodage, d'où l'introduction du facteur code.
Le contact est la liaison physique et psychologique entre l'émetteur et le récepteur.
Le contexte est l'ensemble des conditions sociales.

La principale originalité de ce modèle, c'est qu'a ces 6 facteurs correspond 6 fonctions:

La fonction expressive : Consiste à informer l'émetteur sur la personnalité de celui qui transmet le message : volonté d'exprimer les pensées, les critiques à leur égard (communication de crise).

La fonction conative : cette fonction va efforcer le destinateur à agir sur le destinataire (inciter à écouter, à agir, à émouvoir). Cette fonction apparaît clairement dans les situations ou la finalité de la communication est de faire agir le destinataire, dans le sens souhaité par le destinateur.(Avec Carrefour, je positive)

La fonction phatique : cette fonction est relative au contact. Elle permet de provoquer et de maintenir le contact. ( Utilisée dans la publicité, elle est souvent visuelle, couleurs flashy. Il peut s'agir aussi des figures de rhétoriques.)

La fonction métalinguistique : Cette fonction s'exerce lorsque l'échange porte sur le code lui-même et que les partenaires vérifient qu'ils utilisent bien le même code. Cette fonction consiste donc à utiliser un langage pour expliquer un autre langage. Fonction de traduction. (est-ce que vous me suivez ?) (Dans une publicité, un slogan écrit en anglais dans une pub française, rappel l'origine de la marque.)

La fonction référentielle : Cette fonction est orientée vers le contexte dans la mesure ou c'est de lui que va dépendre le message.

La fonction poétique : Ne se limite pas à la seule poésie, car tous message est expressif. Cette fonction se rapporte à la forme du message dans la mesure ou elle a une valeur expressive propre.(Puis-je me permettre d'emprunter votre crayon ? - File moi ton crayon - peux tu me passer ton crayon?)

En analysant ces 6 fonctions du langage, dont Jakobson dit qu'elles "ne s'excluent pas les unes les autres,
mais que souvent elles se "superposent" on peut remarquer que :
- 3 d'entre elles ( expressive - conatif - phatique ) sont du domaine du langage analogique, c'est à dire de la relation.
- Les 3 autres (référentielle - métalinguistique - poétique ) sont du domaine du langage digital, c'est à dire du contenu.
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:36pm
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:38pm
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:39pm
je pense que juste avec les deux derniers links tu devrais etre capable de faire qq chose!
Update » Holly_Golightly wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 1:55pm
also i think you might be interested by this art movement:

[ en.wikipedia.org ]
I'm feeling hitched right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Vee-Vee replied on Mon Oct 13, 2008 @ 2:25pm
vee-vee
Coolness: 96195
AAAAAAAHhhhhhhhhhhhhh. Wow. Merci. .... :D:D:D
Update » Vee-Vee wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 2:26pm
c'est un cour de socio, "art, culture et société"...
I'm feeling happy! right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Holly_Golightly replied on Mon Oct 13, 2008 @ 3:17pm
holly_golightly
Coolness: 158710
alors oui si c'est un cours de socio regarde la question d'un point de vue plus sociologique... avec les information si haut ca va etre interessant!

je pense que dans ton essaie tu dois mettre l'enphase sur le fait que d'une epoque a une autre c'est different....

essais de trouver un time lime ou resume de chaque courant majeur et leur impact sur l'art lui-meme et la societe de l'epoque...

genre durant l'ere francaise academique le courant se refermait sur lui-meme a cause de la forme de transmission du savoir et de la societe/politique(royalty) de l'epoque..ect

good luck
I'm feeling hitched right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» basdini replied on Mon Oct 13, 2008 @ 5:15pm
basdini
Coolness: 145175
Originally Posted By BLISSS

Originally Posted By james

(Cutterhead: if you'd structure your ideas before posting, it would make our reading you a whole lot easier yknow)


Amen


you guys actually read cutter's posts...?
I'm feeling surly right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» cutterhead replied on Mon Oct 13, 2008 @ 10:01pm
cutterhead
Coolness: 131570
suck a brown piece of shit that came out of my ass bliss

fucking facho 38y old like you should git a life , suka

40y old soon and the brains of 15 ..
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 10:44pm
i dont understand "ti-jean turbo"'s like you and i dont get on your case, get manual, life isnt preset you fawking tie hiding suite facho fukhead portraying as a dj

so you james,

so you basdini,

you should all enroll the in military, you got the mentallity
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 10:45pm
pm me on it.
Update » cutterhead wrote on Mon Oct 13, 2008 @ 10:46pm
cause you 3 are way ot
I'm feeling 4.5kw 240vrms 30a right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Blisss replied on Mon Oct 13, 2008 @ 10:47pm
blisss
Coolness: 129695
What is up with the crazy people on this forum today,

First HappyFlameBoy goes off the deep end,

And now Cutterheads loosing his marbles
I'm feeling bass heavy right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Mon Oct 13, 2008 @ 10:53pm
bobdylan
Coolness: 148160
yo tu m'oublis bliss ?
neko, bliss y mix comme le daniel denoyer anyway
I'm feeling brokeback rave.ca right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» Blisss replied on Mon Oct 13, 2008 @ 11:03pm
blisss
Coolness: 129695
Mickos, t'es pas cinglé,

tu t'enerves pour des conneries c'est tout,

je trouves ca marrant de te taquiner,

dans le fond je t'aimes bien,

en passant c'est qui daniel desnoyers?

ca sonne techno ca!
I'm feeling bass heavy right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» BOBDYLAN replied on Mon Oct 13, 2008 @ 11:07pm
bobdylan
Coolness: 148160
haha c un dj de merde
tape son nom de couillons sur youtube

comme les dj au circus dimanche, man, c'est gars la mixais dla putain de tech-trance qui buchais la mort mais tout les mix, un apres l'autre exécuté avec la meme technique de pédé safe, aucun phasing effect sur les kicks de la mort, tjrs les putains de big breaks de fif..
I'm feeling brokeback rave.ca right now..
Good [+1]Toggle ReplyLink» James replied on Mon Oct 13, 2008 @ 11:09pm
james
Coolness: 37050
Cutterhead, you're a testament to abortion.
Good [+1]Toggle ReplyLink» Blisss replied on Mon Oct 13, 2008 @ 11:10pm
blisss
Coolness: 129695
Mickos tu m'as entendu où pour me comparer a cette enculé?
I'm feeling bass heavy right now..
Ze Question: What Is The Purpose Of Art?
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